Reconstruction d'une RD03 à partir de pièces (la n°3)

Message

#176 Message par **Jimmy73sa** » 03 mai 2025, 20:17

Je les contacte lundi.

Pourquoi un insert vissé est-il mieux qu'un hélicoil?

#177 Message par **Jimmy73sa** » 03 mai 2025, 20:19

Dans les deux cas (insert ou hélicoil), mon souci est la longueur de l'insert: 4 mm! (l'épaisseur de la chape) comment raccourcir l'insert?

#178 Message par **Le Pat** » 03 mai 2025, 21:54

Si pas de solution, recharger le trou avec des baguettes qui vont bien, repercer en se servant du trou existant comme guide et faire un taraudage
Mais bon, ça serait quand meme malheureux que le fabriquant n’ai pas de solution

#179 Message par **Marcopolo** » 04 mai 2025, 11:41

Jimmy73sa a écrit : 03 mai 2025, 20:17 Pourquoi un insert vissé est-il mieux qu'un hélicoil?

Parce que sur un bon insert à visser ou à stries il y a un épaulement à l'extérieur, ce qui fait que le filet ne peut pas s'arracher.
Mais bon, ça va pas être facile à trouver.

Un exemple qui ne correspond pas à ton besoin M12x125/M8

#180 Message par **Jimmy73sa** » 04 mai 2025, 12:02

merci.
je vais commencer par appeler Fournalès demain.

Sais-tu comment on raccourcit un hélicoil? avant ou après la pose?

Quasimoto · #181 Message par **Quasimoto** » 04 mai 2025, 13:40

Si ça passe avec l'écrou , c'est bon . 2 mm suffisent. Y'a pas de jeu latéral.

#182 Message par **Marcopolo** » 04 mai 2025, 21:03

Jimmy73sa a écrit : 04 mai 2025, 12:02 Sais-tu comment on raccourcit un hélicoil? avant ou après la pose?

Il faut le "disquer/meuler" après la pose. Mais bon ...

J'espère que Fournales va te trouver la bonne solution.

#183 Message par **Dudu.13** » 04 mai 2025, 23:11

attention il me semble que la vis d'origine est en pas fin 10 /125 non ?

gaffe pour un elicoï ou un insert qui sont souvent en pas ISO 150 pour le 10

sinon moi aussi je préférerais un insert qu'un Elicoï

le problème d'un insert fileté pour une vis de 10 ,
c'est que du 12 en diamètre ext ça fait juste ,
et tarauder la chape à 14 me paraît gros

j'y verrais plutôt un insert cannelé rentré en force

quant à recharger et tarauder la chape ,
faut alors se débrouiller à ce que ce soit bien bien perpendiculaire sinon l'amortisseur va travailler en force , de travers , et avec le risque qu'il pète
et là pour se dépanner bonjour

mais oui Fournales n'ont qu'a assumer , ils n'avaient qu'a te fournir le bon modèle

#184 Message par **Jimmy73sa** » 05 mai 2025, 08:08

Quasimoto a écrit : 04 mai 2025, 13:40 Si ça passe avec l'écrou , c'est bon . 2 mm suffisent. Y'a pas de jeu latéral.

Il n'y a pas beaucoup de jeu latéral, mais c'est un endroit qui est exposé!

Quasimoto · #185 Message par **Quasimoto** » 05 mai 2025, 08:17

Exposé ? Certes , mais ça n'empêche pas de mettre un écrou .

#186 Message par **Dudu.13** » 05 mai 2025, 09:51

les chapes d'origine en acier ont un bossage pour avoir suffisamment d'épaisseur pour le taraudage ,
là toi tu as une chape en alu forcement plus épaisse ,
compliqué de mettre un ecrou !
et il ne faut pas qu'il prenne que sur 2 ou 3 filets
même s'il y a pas d'efforts en arrachement ,
sur mon ohlins sur 07 avec aussi la chape en alu
il y a un insert !

#187 Message par **Marcopolo** » 05 mai 2025, 12:37

Parteil pour les Wilbers, c'est aussi un insert qui est installé.

#188 Message par **Jimmy73sa** » 05 mai 2025, 21:59

Il retourne chez Fournalès pour changement de la chape!
Il m'a effectivement parlé d'insert, mais il me semble que sur celui que j'ai monté sur la n°2, c'est un trou taraudé dans l'alu. C'est un modèle ancien .

#189 Message par **Marcopolo** » 06 mai 2025, 06:49

Tant mieux pour toi, au prix de la bête, il faut que ce soit du plug & play. Ca aurait été dommage de "bricoler".

#190 Message par **Jimmy73sa** » 20 mai 2025, 09:01

Problème réglé par Fournalès suspensions: Ils ont mis un insert. Merci!
Je vais changer le roulement du porte-couronne et enfin pouvoir monter la roue AR avec sa transmission neuve et l'amortisseur.
C'est une roue AR provisoire (chaussée d'un MT21). Je dois regarder le jeu de jantes que j'ai en réserve pour, le cas échéant, faire réanodiser et monter des rayons neufs, pour la monte définitive routière...
Pneus à déterminer pour la route TKC 70, Pirelli, ...?

#191 Message par **Jimmy73sa** » 20 mai 2025, 09:07

En réalité mon histoire avec Fournalès n'est pas terminée:

- sur ma RD03 n°1, équipée d'un Fournalès ancienne génération, le filetage de la chape est dans la masse de l'alu. Un insert serait probablement mieux ?
- j'ai toujours un amortisseur Fournalès de Ténéré/XT 600. Il ne manque pas grand chose pour en faire un amortisseur de RD03 : une chape un peu plus courte (Il y a 1,5 cm de différence en longueur). Comme les poids et les débattements sont assez similaires, j'imagine qu'il n'y a pas d'autre modification à faire?

#192 Message par **Marcopolo** » 20 mai 2025, 17:12

Jimmy73sa a écrit : 20 mai 2025, 09:07 - sur ma RD03 n°1, équipée d'un Fournalès ancienne génération, le filetage de la chape est dans la masse de l'alu. Un insert serait probablement mieux ?

Généralement les chapes en dural ont une épaisseur de paroi plus importante, donc aucune inquiétude pour le taraudage.

Je n'ai pas bien compris pourquoi l'épisode Fournalès n'est pas terminé. Si ta RD03 n°1 a déjà un Fournalès, laisse le.

Et un amortisseur prévu pour 600XT, ce n'est pas le même poids qu'une RD03.

#193 Message par **Jimmy73sa** » 20 mai 2025, 22:52

Tu as raison: dans ma tête, je ne sais pas pourquoi, je voyais la Ténéré 600 plus lourde...
je vais revendre l'amortisseur que j'ai en rab. Il faut dire qu'au début, le technicien de Fournalès m'avait dit qu'il pouvait l'adapter. Ensuite, il a refusé.

#194 Message par **Jimmy73sa** » 22 mai 2025, 19:59

J'apprécierais votre avis sur une jante AV qui a bon aspect extérieur, mais est corrodée à la valve à l'intérieur. J'ai décapé la partie oxydée jusqu'au métal. Je peux faire un traitement de passivation et repeindre après.
Je vous mets les photos

Sinon, j'en ai encore une à vérifier (pneu à enlever). Trouver un cercle neuf en 1,85x21 36 trous semble être difficile. A y aller, vaut-il mieux du 2,15 de large ou le 1,6 suffit-il?

Tony.V · #195 Message par **Tony.V** » 22 mai 2025, 20:35

Un coup de bombe de peinture et c est bon une fois décapé !
Cela ce trouve chez Seurat des cerclages neuf mais en Excel, les DID sont introuvables

#196 Message par **Marcopolo** » 22 mai 2025, 22:18

Le problème c'est que tu as mordu sur le talon, là où repose le pneu. Le risque est d'avoir un pneu légèrement déformé et qui crée des vibrations.
Ensuite à l'intérieur les bords sont très tranchants, ça risque de créer un cisaillement de la chambre à air.
Peut-être en rechargeant avec de la résine.

Mais mon avis en tant que rescapé de la route, c'est que la roue avant c'est vital, j'ai failli y perdre la vie suite à une crevaison rapide le pneu a déjanté et j'ai perdu le contrôle de la moto, le pneu avant qui t'abandonne ça ne pardonne pas.
J'ai fini par un salto avant contre le muret central et suit passé de l'autre côté de la voie rapide.
Ma bonne étoile était là ce matin là.

Bim boum badaboum

#197 Message par **Jimmy73sa** » 23 mai 2025, 09:33

Bonjour Marc,
Je peux toujours arranger le tranchant en polissant. J'enlèverai de la matière supplémentaire, mais pas trop. J'ai attaqué le talon (ou plutôt: c'est l'oxydation qui a attaqué le talon). Je n'en ai pas enlevé plus que nécessaire. Je te remercie de ton partage d'expérience que j'apprécie comme toujours.
En fait, ce qui me fait râler, c'est que l'anodisation extérieure est en très bon état; bien meilleur que toutes les jantes que j'ai qui sont un peu piquées...
Mais, comme tu sais, mon projet (qui traîne je l'admets) est de remonter une moto comme neuve. Je ne vais donc pas y mettre une jante belle mais douteuse.
J'en ai encore une à vérifier (pneu à enlever). Puis j'ai deux pistes pour des jantes d'occasion.
Si je dois passer à une jante neuve, ( Excel si je comprends bien) trouve-t-on la bonne dimension (1,85x21)? ou faut-il s'accommoder d'une dimension voisine? J'ai vu des largeurs disponibles en 1,6 et 2,15. Je ne suis pas sûr de la disponibilité en 1,85...

Tony.V · #198 Message par **Tony.V** » 23 mai 2025, 09:43

Normalement excel toute dimensions disponibles, le soucis c est la teinte qui n' est pas pareil, sinon y a Toujours l option de repeindre a l époxy une paire de cerclage noir ou encore mieux re anodiser le cerclage mais aucune idée du prix

#199 Message par **Marcopolo** » 23 mai 2025, 11:19

Attention la couleur "or" des jantes Excel n'est pas du tout le jaune pale des jantes DID de l'époque.
Les jantes avant en 21" d'origine, on peut encore en trouver en bon état, car elles ont été montées sur toutes les 600 Transalp.

Jean-Philippe, oui je me doute que si tu as meulé là c'est qu'il y avait de la corrosion.
J'ai eu le même soucis que toi comme beaucoup sur une jante AR 17" qui était corrodée uniquement à l'intérieur au centre autour de la valve.
J'avais meulé puis poncé, puis mis un vernis marine.
Mais ça n'a pas entièrement stoppé le processus d'oxydation qui a continué sournoisement sous l'anodisation.
Mais ça m'a permis de de la faire durer qq années de plus le temps de trouver une solution.
Je l'ai toujours mais je ne l'utilise plus, elle peut encore servir en dépannage pour quelqu'un.

jante oxydée T@ 93

#200 Message par **Jimmy73sa** » 23 mai 2025, 11:58

C'est un peu pour ça que j'hésite: deux cercles neufs + les rayons, ça représente un petit budget.
J'ai déjà mis un amortisseur neuf, une batterie lithium, un allumage Ignitech, un régulateur Mosfet, une transmission complète neuve,...
Moteur remis à neuf par Stefter et le reste remis à neuf par moi...

Bon, il n'y a pas d'urgence, je peux faire les roues l'une après l'autre.

Une roue AV de Transalp, c'est le même moyeu? je veux dire : il n'y a pas besoin de changer les rayons?

Reconstruction d'une RD03 à partir de pièces (la n°3)

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